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【学歴】学歴社会や資本主義って何が悪いの?努力が報われるいい世界じゃん

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1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:29:35.03 ID:OApbEzVt0
よく学歴差別での扱いの違いはおかしいと言う人がいるけど
それなりに学歴のある人は過去に努力してきたんだよ
周囲が遊んだり好きなことしてる中でそれを我慢して懸命に勉強してきた人がほとんど
だから社会で評価されるってだけの話で何も不当なことはないと思うのだが

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:31:51.19 ID:au+glbXt0
>>1
勉強以外でのし上がる方法が極端に少ないから問題なんじゃないかな

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:33:16.44 ID:IOMRgQnh0
>>7
何が問題なの?勉強すればいいじゃん

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:36:14.85 ID:OApbEzVt0
>>7
勉強で伸し上がれるならば勉強したらいいだけの話
大学受験レベルの勉強は本人の努力によってある程度の偏差値向上は望める

あと勉強のできる者の中でも勉強嫌いな人は割と多い
その人たちだって何も初めから勉強できたわけじゃなくて
他と同じように遊びたいし楽したい中で頑張ってそうなったのがほとんど

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:40:09.94 ID:yx6KX4wy0
>>20
勉強嫌いなら勉強しなくて済む世界作ればいいじゃん、なんで勉強にご褒美付ける話に向かうのさ
勉強しないし学歴気にしないし努力しない、それがみんなの理想だろ?

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:43:07.48 ID:OApbEzVt0
>>27
そもそも何のために勉強が必要だか分かるか?
高校までの勉強は社会に出てから必要な知識が多いんだぜ

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:43:09.76 ID:IOMRgQnh0
>>27
もしそうなったら原始時代に逆戻りだ
嫌なら学力と関係ない仕事つけば?
道路工事や百姓くらいなら中卒でもできるだろ

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:07:04.65 ID:au+glbXt0
>>20
勉強すればほとんどの場合一定以上の豊かさが手にはいると思うんだが、勉強以外のフィールドだとごく一部の成功者以外は食うや食わずになるからなんじゃね

まぁだから俺も勉強すれば良いとは思うんだが…

161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:22:07.55 ID:1dWK3Nt20
能力があるならチャンスなんていくらでも転がってるだろ。
30万程度あれば起業できる時代だぞ。

191: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:28:19.11 ID:JkLwjti00
>>161
起業で成功する人は勉強も過去しっかりやって努力ができる人だと思います
しかも食べていくのがやっとな貧困層にはリスクなど考えるとかなり難しいです

198: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:29:28.50 ID:2XT/RN5K0
>>161
企業生存率知ってて言ってるのか
三年以内に9割が廃業だっけ?
チャンスがなくても会社は設立できるが潰れるのが落ち

191: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:28:19.11 ID:JkLwjti00
>>1さんの考えだと努力してなかったのが悪い
敗者復活はありえないらしいので
これ以上なにも言えないですね

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:30:43.28 ID:L2RZCkM20
学歴と親の収入比例してるやん

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:34:33.57 ID:+uuNdibD0
>>3
それは金よりも遺伝と親の教育の差だろ

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:53:15.39 ID:br2KszYR0
>>16
金で教育が左右されるのは(・A・)イクナイ!!
せめて子供のうちは平等に
あとはそいつしだい

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:02:56.36 ID:+uuNdibD0
>>59
だから金の問題じゃないところで差が付いてるんだって
金の影響がゼロとは言わないが、それ抜きにしても大差はないよ
稼ぎの良い土方の息子より貧乏学者や貧乏官僚の息子の方が概して言って出来がいいのは証明するまでも無いだろ

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:30:44.27 ID:IOMRgQnh0
悪くないよ

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:31:00.99 ID:DfmfgYmd0
努力が嫌なんだよ

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:31:02.63 ID:g9S/87vRP
島国根性の妬み

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:32:08.02 ID:hZvTMLFXP
貧乏人や低学歴やハゲが妬んでるんだろ

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:32:53.37 ID:L2RZCkM20
>>8
ハゲは関係ねえだろ

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:33:48.79 ID:ZMom9Kl20
>>8
あ!?ひとつおかしいやろ!

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:32:23.86 ID:B7tMfTXc0
日本はまだ頑張れば逆転できるからマシだけど、イギリスとかはやばい
マジでほとんどが生まれた階級から抜け出すチャンスもないままに、一生をその階級で過ごす

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:51:36.72 ID:pC3Oq/RN0
>>9
アメもなかなか
あそこは特に富の配分比がキチガイじみてる

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:33:54.70 ID:GiAVSBXX0
まああれだ
どうしようもない弱者がいるからな
こいつらが問題

14: 天文学者 フェンダー ◇9dvISqYoCo 2013/03/18(月) 01:34:14.99 ID:Mxmhi0bj0
スポーツ選手やハリウッド俳優が、寄付や社会奉仕しないと叩かれるのなんでなの
勝手だろ

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:34:19.67 ID:kr1MCj2T0
海外は日本ほど学歴社会じゃないという幻想

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:36:33.96 ID:1XHJ4Zqw0
>>15
海外のほうが学歴や階級差別は露骨だよね
日本は一億総中流階級()とか言ってるから階級差別もないし暮らしやすいほう

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:35:00.40 ID:o15PTeFJ0
底辺階級が反乱を起こしかねない

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:36:13.87 ID:yx6KX4wy0
努力しなくて済む世界のほうがいいじゃん

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:37:05.98 ID:kr1MCj2T0
>>19
社会主義最高ですよね!

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:36:52.31 ID:EkyowW4k0
過去の功績より今役立つかどうかで判定した方がいいような気もする

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:38:06.30 ID:58AqNqvx0
教育に金かかるのがおかしい
少子化も知能格差も大体金のせい

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:40:39.24 ID:OApbEzVt0
>>25
幼少期のエリート教育ならまだしもそれ以降は
今の時代優れた参考書や問題集が売ってるので
金がなくても本人の頑張り次第でいい学校に入ることは可能
学校に入ったあとは奨学金

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:04:16.69 ID:2XT/RN5K0
>>80
日本の奨学金は返済義務があるのがほとんど
海外の奨学金とは違う
日本の話をしてるようなので一応

それに資本家ならいい学校へ入る必要もない

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:38:22.47 ID:yIaU6fFj0
海外の方がよっぽど学歴社会なんだよな
社会人になってから管理職になるために修士課程へ改めて進学するのは当たり前

日本だと企業の研究者が箔付けに博士課程の社会人コースを取るぐらいじゃないかね

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:40:19.90 ID:FNOmOO1y0
あー努力しないで楽しく過ごしたいなぁ
技術力とか軍事力とかただの見栄なんだから勉強も訓練もしないで楽に生きたいよ

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:40:59.60 ID:zUYQTZqX0
学歴社会ほど素晴らしいシステムはないと思うけどね
努力さえできれば誰でも這い上がれる

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:42:07.97 ID:r6v2GKhr0
悪くない

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:42:34.79 ID:EkyowW4k0
科挙のような失敗があるといかんような気がする

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:42:58.37 ID:HA0ucDJ50
2浪までじゃないと意味がない所が欠点

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:42:58.41 ID:Z5SzLV+Q0
今の世の中は努力の量で収入が決まるからおかしい
努力が苦手な人間を差別している

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:45:17.54 ID:OApbEzVt0
>>35
努力できる人だって努力が苦手な人が多いから平等だぜ

社会は必要な時にそれ相応の努力ができない人を区別してるのであって
努力が苦手な人は差別してない

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:44:08.06 ID:f0n+9KTI0
暗記だけ得意なやつが優遇されてるのが問題ってことじゃないの?

社会に出たらコミュ力とか新しい発想とか積極性求められるわけだし
結果的にはやっぱり高学歴のほうができるやつの割合大きいけどね

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:46:46.10 ID:OApbEzVt0
>>38
高学歴でも暗記得意な人なんか少数派だと思うぜ
みんな勉強してもその知識を忘れていく中で
何度も何度も反復しながら擦り込んでいった人が多いように見える

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:47:56.58 ID:IOMRgQnh0
>>38
勉強=暗記と捉えるのは低学歴の発想
新しい発見だって過去の知識や経験から論理的に導き出されるわけだが

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:48:19.12 ID:gi6nk1T60
>>38
低学歴ほど「受験には記憶力が必要」といい
高学歴ほど「受験には理解力が必要」と言う統計があるらしいぞ


まぁ低学歴だと暗記以上の事が出来ないんだろうな

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:50:58.06 ID:DbdqPNCG0
>>52
ほう。面白いなそれ。
まあ勉強しない奴は自分の頭じゃ中々理解できないって壁にぶち当たったことがないんだろうな

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:45:12.17 ID:unkJwtjf0
無償じゃないと努力とは言い辛い。

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:45:19.00 ID:3wOnGJkT0
もう既に学歴必要ない時代だろ
定年迎えるまで会社ないから

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:46:26.25 ID:TIxsa9rT0
金なんて参考書とか問題集とかでしかかからないでしょ
実際塾とか東大京大狙う人からしたら遊びに行くための場所で勉強は自分でするし

貧乏な家は何故か子供がろくに勉強もせずに遊んでても何にも言わないけどアレはなんでなんだろうな

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:48:03.06 ID:OApbEzVt0
>>44
そもそもどうして親が貧乏なのか、を考えたらきっと答えが見つかると思うよ

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:47:55.92 ID:2XT/RN5K0
ガチ資本主義では努力が報われるのは資本家だけ
労働者は努力で得た利益のほとんどはマージンで取られる

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:48:17.85 ID:pC3Oq/RN0
極まったら努力で上がれない程の格差が出てくるのが問題
そのうち生まれた時点で人生ほぼ決まるようになる

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:48:27.49 ID:PcYa6OSf0
理系は学歴社会でいいと思うけど
文系はもう学歴社会とかやめた方がいいんじゃない?
それまでの勉強の中で営業スキルに関わるものってなくね?
しいていえば英語力ぐらいなもんか

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:51:45.73 ID:CuGFILnyO
糞貧乏片親家庭だけど今年から国立大行く
人並みまで這い上がってやる

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:55:58.85 ID:OApbEzVt0
>>57
よく頑張った
きっとその大学には君と似た境遇の人もいるんじゃないかな
そうでなくても同じレベルの志や価値観を持ってる人はいると思うからがんば

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:02:47.09 ID:CuGFILnyO
>>69
ありがとう頑張ります

ちなみに親は高卒放任主義で参考書使って勉強したった

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:03:55.59 ID:4Ga7ODkO0
>>85
俺たちは努力したんだから其れ相応の褒美がないとな。学歴社会はなにひとつ問題ないと思うんだよね。

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:05:38.70 ID:OApbEzVt0
>>85
なんだおれと似たような環境じゃないか
やっぱ親が放任だと自分で頑張らなきゃって思うよな

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:53:08.39 ID:uIsX3MR70
学歴社会が悪いわけではなくて、学歴偏重社会がいけないんだと思うの(´・ω・`)

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:54:52.74 ID:yx6KX4wy0
>>58
どう違うんだ?

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:02:49.78 ID:uIsX3MR70
>>66
評価する上で必要以上に重点を置いているか否かで適不適が違ってくると思う(´・ω・`)
例えば、バスケットボール選手の選抜をする時に身長を評価材料にするのはいいけれど
身長を重視しすぎて身長2mのド素人選んじゃうのはまずいような(´・ω・`)

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:09:25.66 ID:yx6KX4wy0
>>86
ああなるほど、何事も程々じゃないとバランス悪い人材を取ることになるってことか
現実問題だとコミュ力があって口は上手いけど実務は全くダメな奴とか

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:53:37.17 ID:OApbEzVt0
「勉強は努力ではどうにもならない」という奴は二種類に分かれるというのが自論

・難易度が高かったり専門的な問題に挑みどうしても越えられない壁を感じた人
・そもそもまともに机に向かったことのない人

このどちらかだと思ってる

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:53:40.99 ID:Qnz4Xw81O
努力となによりも運

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:54:03.80 ID:rl+1M1o+0
スタートラインが一緒なら公正公平かつ効率的だよ
スタートラインが一緒なら

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:58:06.71 ID:OApbEzVt0
>>63
日本でスタートラインもくそもあるか
幼少期の英才教育の話なら何も言えないけど

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:54:03.45 ID:3wOnGJkT0
今の世の中、院卒でも就職できない環境だからな
全ての答えは年収。過程で終了してるやつほど残念だわ

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:54:38.17 ID:Gm0H32lp0
資本主義は賛成だけど学歴社会はなんかやだ
なんでだろ

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:55:48.92 ID:pC3Oq/RN0
血の繋がりってのは鬱陶しいな
理屈の上なら努力で何処までも行けるってことは自分の子孫を支配階級に固定出来るってことだからな
橋下みたいな相続税100%ってのはさすがにぶっ飛んでるがここだけの話その気持ちは一ミリくらい分かるかも知らん

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:55:58.67 ID:Z5SzLV+Q0
日々の生産活動は機械がやってくれて人間はひたすら遊んで暮らせる世界にはよなれ

そして自我を持った機械と戦争って何かあったよな

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:57:21.60 ID:pC3Oq/RN0
>>68
単純な話その分だけ雇用が減るから機会化で美味いのは使う側の人間だけだぞ

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:59:21.45 ID:yx6KX4wy0
>>68
2045年にコンピュータが人間の頭脳を超えるって試算があるらしいな
人間も努力の限界に気付くだろうし、コンピュータに頼ってゆったりと過ごす暮らしになってもらいたいわ

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:59:21.00 ID:1XHJ4Zqw0
日本なんてほぼ横並びに近いだろ

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:59:39.16 ID:ScmIUTwX0
でも子供が幼い頃から勉強の良さを語れる親と
勉強しなさいだけで勉強の良さを語らない語れない親だったら
前者のもとに生まれたかった

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:59:50.63 ID:2XT/RN5K0
スタートもくそもあるわ
資本家の家に生まれるか否かでほとんど決まる

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:00:49.59 ID:pC3Oq/RN0
スタートラインが同じなわけねーだろ
人なんて環境と遺伝によって決定されるんだからな
そしてどちらも自力で獲得することは不可能

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:00:56.92 ID:2hgFPmLV0
環境が590割で運が400割残りの10割がその他もろもろ

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:01:15.63 ID:HMYkuCef0
コミュ力>>>>>>>>学歴なんだが
努力でコミュ力が身につくかよ

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:01:27.19 ID:4Ga7ODkO0
うち金持ちな方だと思うけど親は俺に中学受験とかさせなかったし、勉強には口出してこなかったよ。俺自身が勉強しなくてはいけないと思って勉強してきた。

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:01:34.47 ID:4tOgFdl70
学歴だけ高くても使えない奴がいるから

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:04:28.35 ID:DwfXSmuB0
努力が報われる社会にする→なぜ努力しないといけないの?死ね

努力しなくても報われる社会にする→つまんね、死ね 競争社会にしろや その方がおもしろい

努力が報われる競争社会に・・・→なぜ努力しないといけないの?死ね てか競争に負けたらお終いだろうが

一体どうすればいいのか

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:04:48.08 ID:Gm0H32lp0
資本主義だからって努力が報われるかは別だろ
報われるのは運を持っている奴だけ

107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:08:41.19 ID:OApbEzVt0
>>92
ぶっちゃけ努力には報われないものが多い
個人的な見解をいえば報われる努力より
報われない努力や努力ではどうにもならないことの方がはるかに多いと思ってる

でも学歴を手に入れるための勉強は別だわ
あれは努力した分だけ報われるシステムだとおもふ

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:09:41.77 ID:TIxsa9rT0
>>92
報われる可能性を上げるために努力するんだろ
努力しようがしまいが結局は運だが報われる可能性は全然違う

95: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2013/03/18(月) 02:05:44.74 ID:bh8fQxUj0
白人「白人様の遺伝子もってる俺らが世界牛耳るよ?」
↑だめ


天才「天才の遺伝子持ってる俺らが努力で這い上がった体で世界牛耳るよ?」
その子供「とーちゃんの子供の僕が引き続き牛耳るよ」
↑いい



何 故 な の か

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:05:55.69 ID:4Ga7ODkO0
正直、学歴社会を否定してるやつなんてただの怠け者だろ。ハイスクールの脱落者につべこべ言われてもねえ…

123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:11:39.84 ID:yx6KX4wy0
>>97
いいじゃん怠け者、お前もそうなりたいだろ?俺はなりたい
どうしてそんな怠け者を認めてみんな怠けられる世界を目指さないのか

135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:14:20.52 ID:4Ga7ODkO0
>>123
怠けたら今までの努力が全部パーだから俺は怠けるつもりはない。もちろん怠けられるなら怠けるべきだけど、もし全ての人がそういう風になったら人類の進歩が止まってしまうよ。俺は常に進歩する新しい世界を見たいし

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:06:33.14 ID:kxiwIcJ+0
金を独占する奴が出てきて不満が募る
新しい社会の在り方を模索する時期に来ている

101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:07:24.90 ID:f0n+9KTI0
ドイツとか北欧とか日本みたい自殺者も少なくてなんであんな楽しそうに見えるんだろうか

良いところだけしか見てないだけか?

102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:07:32.04 ID:mB8tuKQM0
資本主義の成熟は…ってやつ

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:07:39.53 ID:GAQDtT4X0
東大生の親の年収 950万円以上が51.8%で全体の平均が1000万超えている

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:09:46.00 ID:2XT/RN5K0
>>104
よく聞くよな
これが現実なんだよ

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:11:10.05 ID:84NA0VWo0
>>114
だけど高学歴=高収入ってわけじゃないんじゃなかったか?

前にそういう記事を見た気がする

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:12:12.52 ID:4Ga7ODkO0
>>120
ただ高学歴であればあるほど高収入になる確率は高まる。東大の平均年収は日本一だしね。

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:09:08.52 ID:Bzy0i4lC0
実力主義=学歴主義じゃないぞ?

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:09:35.85 ID:mZj9xq9fO
税金とか物凄く無駄遣いなんだよ
あれ日本人の下から分配したらもっともっと幸せになるよ

130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:13:12.71 ID:TIxsa9rT0
>>112
なんでなんにも努力してこなかったしこれからもしない糞底辺にタダで金やらないといけないんだよ

197: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:29:08.98 ID:D9jcHjCaO
>>130
それ
こちとら多少の楽を犠牲にしてまで頑張ってるのに
ただでさえ何もしてない癖に国に対する不平不満ぱから一丁前に並べる底辺を救わねばならぬのか

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:09:49.64 ID:fYAJlK7cO
学習障害、アスペルガーと言う障害に認められない程度の病気があってだな

あと勉強が心の底から嫌いな人もいるだろう

117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:10:47.52 ID:4Ga7ODkO0
>>115
俺も勉強死ぬほど嫌いだが勉強頑張ったんだが?

118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:11:02.76 ID:1dWK3Nt20
北欧に留学行った従兄弟がでっかい円脱作って帰って来た。
日本人にはあんまいいとこじゃないと思うよ。

122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:11:32.15 ID:Bzy0i4lC0
結局、高学歴を手に入れてもそれをどう生かすかが重要なんだよな
いくら東大出てもニートじゃ全く意味がないし。

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:12:11.28 ID:g74nwUaA0
問題は新卒で入った企業で階級が固定化されてそれから先は流動性がないこと。
大手が外資並みに人を入れ替えるようになったら日本は変わる。

131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:13:20.85 ID:ScmIUTwX0
今は参考書が予備校に劣らない質だから金銭面はいいとして
勉強の重要さいつ気づくかだよな
親が大卒以上と高卒以下だとその辺はやっぱり差が付くんじゃない?

133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:13:40.61 ID:znpeX2D60
努力すれば待遇の良い奴隷になる
努力しないと待遇の悪い奴隷になる
我々は資本主義の犬なのだ
そこには混乱はないかも知れないが自由は存在しない
何一つ出来ぬまま資本主義の奴隷は死んでゆくのだ

138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:15:50.36 ID:+uuNdibD0
因果関係と相関関係を間違えるなよ
わかりやすく極論すれば

親の年収が高い家の子供は東大に入る確率が高い→年収が高いほど東大に入りやすい
になるなら
入院患者の志望率は普通の人より高い→入院すると死にやすい
になるからな

139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:16:28.63 ID:4Ga7ODkO0
累進課税にはうちの親もブツブツ言ってるな。なんで多く金を払う必要があるのかって
所得の再分配もおかしい。
努力したやつが多くの金を受け取るべきだと思わないか?

146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:18:09.17 ID:pC3Oq/RN0
>>139
そういうのをなくしたらどうなるか考えたら納得は出来なくても理解はできるはず

148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:19:27.42 ID:4Ga7ODkO0
>>146
俺馬鹿だから丁寧解説頼むわ
累進課税なくしたらどうなるんだ?

159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:21:47.52 ID:g1uTkiz80
>>148
みんなから平等にとってたら金が足りなくなるか、生活できない奴が出てくるんだよ。

167: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:24:25.61 ID:4Ga7ODkO0
>>159
前読んだ本では世界はお金の循環で成り立ってるって書いてあったからお金が足りなくなるってのが実感わかないな…まあ生活できなくなるってのは容易に想像つくが

178: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:26:36.92 ID:rotWgijA0
>>167
ある人間が必死こいて金をかき集めて蔵から出さなかったらソイツにとってはいい気分だろうが全体からしてみれば迷惑なだよ
資産が特定の場所に偏ると別の場所にしわ寄せが来る 必死こいて金をかき集めるのは自由だがそれをやった結果他がどうなるかを考えないのはダメな資産家

168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:24:25.67 ID:uIsX3MR70
>>148
手短に言うと、全体の需要が下がって市場が縮小する(´・ω・`)

175: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:26:08.05 ID:pC3Oq/RN0
>>148
別にそれがなくなったら即そうなるってわけじゃないけどね
富の再分配がなかったらどんどん格差が広がって極端な話、富豪はずっと富豪、貧民はずっと貧民のまま
当然その家に生まれた人間にも影響する
生まれたときからずっと貧民、ずっと富豪なんておかしい(と普通は感じる)から富の再分配は重要
それを成す根幹の一つがそれらなんだよ
かなり端折ったけどこんなかんじ

147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:19:05.45 ID:uIsX3MR70
>>139
努力に正比例した金額分給料を受け取って当然だと思う(´・ω・`)

151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:20:22.77 ID:Bzy0i4lC0
>>139
そういう国があることはあるぞ
しかし、現実は…

155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:21:15.55 ID:4Ga7ODkO0
>>151
春から大学生の工房だが教えてくれ
こういうことに無知すぎる。

176: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:26:11.10 ID:2XT/RN5K0
>>155
工業革命の時のイギリスのようになるよ

140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:16:31.52 ID:1dWK3Nt20
若干の地頭の差はあるけど勉強ほど努力量が数字になって現れる指標も無いからね。

141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:17:19.86 ID:Bzy0i4lC0
確かに、勉強は人を裏切らないとも言うしね。

143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:17:37.95 ID:D9jcHjCaO
国を、自分を支えたいという向上心のない、楽な道を探そうとする馬鹿から淘汰されていく
いい事じゃん
駅前のアホ面下げて騒ぐヤンキーや化粧とセックスしか眼中にない馬鹿女みてると
怒りより軽蔑する気持ちになるわ
あぁ何の努力もしてないゴミ共が…って

144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:17:42.51 ID:JqGYzMnX0
高収入家庭は教育を注ぐ物量もあるにはあるだろうが
それ以外の教育ができてるんだろ
医者志望とかインセンティブだけで務まらんよあんなきつい仕事

145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:18:03.64 ID:Hf4VYzJn0
学歴身に着けようと思ってもすでに大学入ってたらもう遅い
ロンダとかして間に合うのはごく少数

高中小・・・とできるだけ早い時期にたくさん勉強しとかないと詰む
それに気づけるかは親と環境次第

152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:20:32.62 ID:Hf4VYzJn0
所得税40パーとか笑えてくる
どっかの国は70パーらしいが

153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:21:07.16 ID:rotWgijA0
成功者がモラルを欠いた人物だと途端に全体が破綻する それが資本主義の弱点
成功するかどうかは本人の自由だがそれはつまり努力して成功して全体を省みなければ国全体を傾かせることが自由にできるってこと
で現に今日本は傾いている

154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:21:08.87 ID:IOMRgQnh0
東大卒だって普通の人の収入の2~3倍程度だろ
アメリカの貧富の差に比べたら誤差みたいなもんだろ

157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:21:35.22 ID:f0n+9KTI0
もう既に社畜とか奴隷なやつは努力しても、よく頑張る社畜・奴隷になるだけだしな

158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:21:38.17 ID:NU9h8e+z0
学歴社会自体は良いと思うけど、努力さえすれば誰もがのし上がれるってのは嘘だね
実際、頭はあっても金がなくて大学に行けない家庭はごまんといる
トップで入れば入学金免除のシステムも、貧困層の率に対して枠が少なすぎる

165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:23:52.54 ID:OApbEzVt0
>>158
何のための奨学金制度だと思ってるのか

183: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:27:30.40 ID:TIxsa9rT0
>>158
お金ないから大学行けないとか言うけど学校からも奨学金のお知らせの紙配ったりするんだけど

162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:22:56.04 ID:nwMv3Rgj0
努力しても金がなきゃ大学どころか専門学校にすら行けないんだけど

163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:22:59.23 ID:OApbEzVt0
勉強以外でも「それで食べていけるレベルに優れた特技」のある天才は
勉強せずとも成功する可能性が高い

だが大多数の人にはそんなものはない だから努力しなければならないのである

164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:23:36.52 ID:D9jcHjCaO
しかも努力しない(環境が悪い、不得手だとか意味不明な言い訳)馬鹿によく見られる特徴
「勉学なんて将来人生の役に立たない」
「数学の○○(具体的単元)は分からなくても生きて行ける」

はいはい正当化、お前らは実のない空虚な生活を馬鹿だから充実した生活だと勘違いしている、楽しいね
お前ららそれで良くても国には要らない
どっか別の無人島ででもひっそり生活してくれ

169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:24:30.48 ID:Bzy0i4lC0
金がないから努力しても無駄とかいう考えは
そもそも親に金出して貰おうって魂胆からして終わってるな

186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:27:51.96 ID:nwMv3Rgj0
奨学金だけじゃ足りねぇんだよ授業料納めれねぇよ

179: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:26:43.89 ID:tBf+AARt0
勉強だって持って生まれた才能ってのは結構大きいからな
スポーツや芸術やらでその才能を持ってるやつが食って行くのはいいんだがそういうごく一部を除いては勉強が出来るかどうかで大学が決まってそのまま…
まぁ勉強出来るやつの方が仕事出来る率も高いゆだろうがな

195: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:28:49.75 ID:TIxsa9rT0
>>179
大学受験レベルまでなら障害でもない限り努力でどうとでもなります
これ教師の常識

181: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:15) 2013/03/18(月) 02:27:08.16 ID:N3eNhEmX0
努力は必ずうんぬん

184: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:27:36.50 ID:O+4/UBNIP
よく勘違いされるのは、
資本主義社会ってのは「機会均等」なんだな。
結果は不平等で当然。機会だけは必ず誰にでも与えられてる。

新卒で失敗したら終わりってのも間違い。
いくらでも復帰していく道なんてあるんだ。

189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:28:08.52 ID:eIh6vUKX0
産油国みたいなのがベストだよ
リビアとか国が家までくれたんだよ

190: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:28:12.54 ID:ScmIUTwX0
もうあれだ・・・札硬貨をキノコにでも置き換えて消費期限でも付けろ

192: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:28:33.64 ID:E34GHECc0
資本主義はおいといて学歴社会で求められる努力は学歴を得ようとする努力のみ
ゲームに喩えるならジャンルがRPGしかないゲームハード
RPGでコツコツ成長させるのが好きなやつとかRPGで努力出来るやつはいいけど、
じゃあFPSが好きなやつやパズルゲームが得意なやつはどうしたらいいの?
この喩えだとエロゲーが好きなやつなんてもうどうしようもないクズだよな

元スレ原文 : 学歴社会や資本主義って何が悪いの?努力が報われるいい世界じゃん

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